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豊臣秀吉の朝鮮出兵が失敗した原因が分からん。敗因も分からん。

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1: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 10:18:42.12 ID:yfjXgQLj0.net
戦国時代の日本って当時の世界最強って聞いたんやけど

引用元: ・http://orpheus.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1423531122/


2: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 10:19:22.28 ID:rjEuM4UJ0.net
海渡るの大変だから

 


4: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 10:20:26.02 ID:yfjXgQLj0.net
>>2
上陸しちゃえばそんなん関係ないでしょ

 


7: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 10:22:15.54 ID:9c8D4skP0.net
2回目は結構優勢だったらしいで
まあ無理やったろうが

 


11: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 10:23:57.70 ID:NX1OAzXS0.net
日本のお家芸の補給線ガン無視侵攻

 


13: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 10:24:35.88 ID:yfjXgQLj0.net
秀吉がこの時中国まで取っとれば以後日本は現代においても最強になれたのに

 


155: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:08:22.38 ID:U/PUNhBG0.net
>>13
中国を支配したことあるモンゴルは現在最強ですか?

 


25: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 10:30:32.48 ID:bLLRvKSba.net
秀吉死んだから帰っただけやぞ
清正なんか進みすぎておかしなことになっとる

 


30: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 10:31:13.23 ID:h+K4VCyc0.net
>>25
朝鮮通り越して北方の異民族と戦っていたとかロマンあるわ

 


364: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:45:02.32 ID:T8McA7xH0.net
>>30

 


27: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 10:30:46.12 ID:+2TbMy7Q0.net

秀吉「明を征服するやで~ 食料はちょこちょこ運ばせるけど基本現地調達な」

現地組「こんな土地じゃ作物育たないンゴオオオオオオオオオオオ」

 


44: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 10:35:40.69 ID:yfjXgQLj0.net
家康がサボってないで行ってたら勝ったんか?
もしそうやったら家康日本の戦犯やん
第二次世界大戦も起こらんかったで

 


48: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 10:36:44.68 ID:bLLRvKSba.net
>>44
関東の統治で忙しいから無理やろ
時間かけて足並みもうちょっとまともに揃えてたら何とかなったかもしれんけど
どのみちヒッデが死ぬから無理や

 


83: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 10:47:04.29 ID:9RcnClNv0.net
>>44
当時は戦地に近い順に先陣張る習慣があったから基本的に家康の出番はない

 


59: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 10:40:14.14 ID:yfjXgQLj0.net
そもそもワイは総大将が死んだら負けってのがわからんわ
桶狭間とか今川方なんで皆逃げんねん
信長とかその場にいるやつとか倒してからでもええやんって感じやん

 


69: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 10:42:47.32 ID:wQg6d0Qg0.net
>>59
大義名分がなくなって褒美をやる側がおらんのに、
殺し合いなんかバカバカしくてやってられへんやろ

 


74: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 10:44:49.64 ID:yfjXgQLj0.net
>>69
どうせすぐに息子が跡継ぐのわかってるのにあれなんやろか

 


79: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 10:45:50.85 ID:wQg6d0Qg0.net
>>74
ガキとマッマを巻き込んだお家騒動に発展するんやで

 


60: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 10:40:18.32 ID:ipefa5mUp.net
いざとなれば神風が吹くという日本特有の甘い見積もり

 


61: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 10:40:24.91 ID:riofmM3o0.net
加藤清正かっこいいンゴ

 


66: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 10:41:42.37 ID:/95Kfgri0.net
>>61
なおシベリアで迷子になってるもよう

 


138: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:05:49.62 ID:P1hiCbFp0.net
加藤清正がどこに向かっていたのか気になる

 


157: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:08:37.64 ID:eCbDSE0a0.net
>>138
朝鮮国の王子が脇目もふらず逃げまくったので
太閤殿下に献上するため捕獲する為追いかけまくったら
朝鮮半島の最北端まで着いちゃったので
隣の国境からそのまま明を攻めちゃおうと思ったら
ちょっとシャレにならない民族がいたので結局帰ってきた

 


184: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:12:54.25 ID:2ua97HF3=.net
>>157
改めて文字起こしされると草生えるわこんなん

 


139: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:06:35.31 ID:y58eDv9g0.net

信長が生きていたら台湾フィリピンを攻めていたという風潮

本当か?

 


143: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:06:59.63 ID:tyOqdAjx0.net
>>139
世界一受けたい授業でやってたわそれ

 


179: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:12:18.15 ID:tHAbJ95C0.net
太平洋戦争と同じでゴールないやろ
北京で皇帝が降伏したとしても明の広大な領土がそっくり秀吉に従う訳ちゃうやろし

 


194: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:13:55.79 ID:pDnJ5BiT0.net
>>179
周辺民族「よっしゃ、中国弱っとるから侵攻するで!」
こいつらに潰されるわな

 


203: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:15:34.39 ID:6R6t86Y60.net
当時最強ってオスマンなん?

 


215: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:18:05.31 ID:WiJAkmZN0.net
>>203
16世紀は全盛期やね。海軍力も陸軍力も、全欧州相手に戦争出来るくらい

 


246: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:23:44.80 ID:6R6t86Y60.net
>>215
つよすぎない

 


263: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:27:46.43 ID:WiJAkmZN0.net
>>246
ロシア除けばそんなもんやろ
フランス・イベリア・大ドイツが1500万人ずつくらい、英伊が500万人、この時代で
4000~6000万人を支配下で、動員30~60万が可能なんやし

 


232: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:21:25.80 ID:6XWvwk0PF.net
結局当時最強ではないけど強かったってことでええんか?

 


247: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:23:46.39 ID:a8Bc662K0.net
>>232
少なくとも当時日本を侵略して、制圧できる軍隊はいなかったんちゃうか?
地理的にも守られとるし、そこまでするメリットもないし

 


254: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:25:22.72 ID:PvasDVHO0.net
>>247
一応宣教師とか送り込んで支配しようとしたやろ

 


271: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:29:41.22 ID:a8Bc662K0.net
>>254
宣教師って、一応キリスト教が根付いたから成功って見なしていいんかな
それとも国教として根付かせるまでが目的なん?

 


279: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:30:35.51 ID:pDnJ5BiT0.net
>>271
洗脳して国乗っ取るのが目的やで

 


234: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:22:13.85 ID:yfjXgQLj0.net
朝鮮出兵の歴史シミュレーションゲームやりたいわ
ないんやろか?

 


243: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:23:05.07 ID:tyOqdAjx0.net
>>234
無双とか戦国ゲーで朝鮮出兵が無かったことにされている不思議

 


245: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:23:34.39 ID:3wZQksNr0.net
>>234
いくらか前なら秀吉の野望ってアプリがあったが
今は知らん

 


260: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:26:48.05 ID:y58eDv9g0.net
そういえばCIV5で朝鮮出兵シナリオあったな
朝鮮中国は北からのヌルハチと南からの秀吉相手にしなきゃいけないやつ

 


368: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:45:28.62 ID:HvRCE48G0.net
信長生きとったらって言うけど、
信長は南蛮の侵略から日本守るために日本統一しようとしとったんやないっけ?
そんなやつが他国侵略に行くとは思えんけどなー

 


384: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:47:26.61 ID:D0ttDd98a.net
そもそも秀吉しかやる気ないのに成功するわけないじゃん

 


394: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:48:48.57 ID:/cBZZNZx0.net
>>384
やる気300%の豊臣清正君がおるやん

 


399: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:49:16.97 ID:D0ttDd98a.net
>>394
一回目だけだろ

 


418: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:53:50.91 ID:y+ysSVlTr.net

こんなガバガバ進軍頓挫して当然なんだよなあ

 


427: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:56:32.52 ID:2ua97HF3=.net
>>418
王子のケツ追っかけてたからね、しょうがないね

 


432: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:57:14.06 ID:bPTvCQDV0.net
>>418
北方から明領に侵攻出来ないか探る為だから(震え声)
その前に朝鮮制圧しろやって話やけど

 


428: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:56:45.15 ID:3rEXanmF0.net

これガチで家康の策略だった説あるよね

最大の豊臣の部下である家康が兵力送ってないのが不自然(金の援助はしてたみたいだが)なのと、
家康が整備した九州の遊郭で性病蔓延してそれで多くの大名が本当に死んだのと、
三成と他の将の仲たがいを予期してたとか

 


435: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:57:52.71 ID:Krw/GG0wa.net
>>428
関東の統治で忙しかっただけやろ
町の整備なんか関ヶ原後にやっとできたんやで

 


441: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 11:59:08.17 ID:3rEXanmF0.net

>>435
言うて伊達ですらはるばる出兵してるのに、当時最大兵力で下手すると豊臣本家より強い関八州が静観なのはどう考えてもおかしい
家康は金は出すぞ援助するぞってスタンスだったみたいだけど、他の大名の力を削ぐぐらいまでは予想しててもおかしくないやろ

三成の不仲とかはさすがに予想外やろうけどw

 


450: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 12:01:29.13 ID:Krw/GG0wa.net
>>441
伊達は元々の領国やんけ
家康は完全に新しい、しかも250万石とかいうクッソ巨大な地を治めなきゃならんし
川の流れ変えたり忙しすぎるのにそんな暇あるわけないやろ

 


457: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 12:02:59.86 ID:3rEXanmF0.net
>>450
他国が忙しくないってのがそもそも変な考えやわ
関八州特別裕福ではないにせよ鎌倉周辺は整備されてるし北条の貯金もそのまま流用できるし

 


469: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 12:05:33.49 ID:Krw/GG0wa.net
>>457
地侍ってクッソめんどくさいんやで
越前なんか朝倉アンチだったのに織田になったら朝倉が良かったとかほざくし
一豊も長宗我部の残党に手を焼いて騙し討ちせざるおえんかったし
ましてや100年も支配してた北条の領地を他所から来た奴が治めようとかベリーハードやで

 


460: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 12:03:26.43 ID:NCZwaK9Wr.net
蝦夷からシベリア進行するべきだった

 


465: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 12:04:19.41 ID:DGWQhpfl0.net
>>460
冬将軍「よろしくニキーwwwwww」

 


515: ねっとのナナシ 2015/02/10(火) 12:20:25.40 ID:VvFT1s3v0.net
当時の明がボロボロだったからいけるやん!ってウキウキで攻めたら明辿り着く前に同じぐらいボロボロになったという

 

 

 


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(更新日:2015年4月13日)

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