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原作の「不思議の国のアリス」に死ぬ程詳しいけど質問ありますか

この記事は約17分15秒で読めます


faaf


1: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:10:26.95 ID:E8L5k/Y80.net
なにか謎があったら聞いてください
鏡の国のアリスの方は知ってるけど詳しくありません
アリスインナイトメアとアリスマッドネスリターンズもある程度知ってます

引用元: ・http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1413051026/


4: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:11:49.64 ID:sBpTbDQK0.net
鏡読まねーでアリス語るなよ

 


26: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:20:53.95 ID:E8L5k/Y80.net
>>4 読んだけど詳しくはない

 


5: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:12:14.15 ID:b+Bgk+Ky0.net
あれ絵本でしか読んだことないけどそんなに深いの?

 


13: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:15:53.44 ID:VvA9/n270.net
とりあえず一般的に知られているストーリーと大きく違う点を簡単に教えて

 


21: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:19:07.05 ID:E8L5k/Y80.net
>>13 アリスは金髪ではなく黒髪そして公爵婦人というキャラが結構重要なのにディズニーでは出しておらんし、ウミガメモドキとグリフォンのくだりもディズニーはない
そしてなによりハートの女王が
アリスの首をはねようとしたのは
パイを盗んだかどうかの話し合いのせい

 


18: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:18:29.27 ID:dIWEs/ps0.net
チェシャ猫とかあいつら結局何者よ
一般住人にしてはキャラたちすぎでアク強すぎじゃね

 


26: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:20:53.95 ID:E8L5k/Y80.net
>>18もう一人のアリス
そしてドードーは原作者のルイスキャロルを表したもの

 


22: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:19:28.36 ID:2sgNMU3/0.net
不思議と鏡って別作品なの?
どういう関係なのあの二作

 


27: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:21:46.15 ID:hjnUUq2O0.net
鏡って不思議の後の話じゃなかったっけ

 


28: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:22:45.31 ID:E8L5k/Y80.net
不思議から何年かたったのが鏡の国
ただ、不思議の国はトランプをイメージした世界だが
鏡の国はチェスイメージ
よって不思議の国はハートの女王だが
鏡の国は赤の女王と白の女王がでてくる

 


29: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:23:00.44 ID:Ja0hPECA0.net
まず質問出来る程にも読んでない俺はどうすれば

 


59: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:36:17.80 ID:E8L5k/Y80.net
>>29 アリスは実は読むとかなり面白い

 


31: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:23:35.34 ID:jGgc4G1w0.net
歪みの国のアリス知ってる?

 


46: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:29:44.06 ID:osJQPx5J0.net
>>31
ガラケーでやったわ

 


49: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:31:09.97 ID:E8L5k/Y80.net
>>31 知ってるけどやってないなぁ…

 


34: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:24:22.27 ID:hkSLGUvZ0.net
日本語訳はどれ読めばいい?

 


39: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:26:14.93 ID:E8L5k/Y80.net
>>34 英語の原作本も一緒についてくるやつを買うといいよ。でも一応どれを飼っても損はしない。

 


43: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:29:25.48 ID:AGw3gLNSI.net
原作ってディズニーの不思議の国のアリスとは全然ちがうの?

 


49: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:31:09.97 ID:E8L5k/Y80.net
>>43 正直いって全くちがう

 


44: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:29:26.98 ID:aXAiHw+Y0.net
タイトル忘れたけど昨日本屋で
不思議の国のアリスの登場人物が次々死んで行きます!
みたいなこと帯に書いてある本見かけてワロタ

 


49: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:31:09.97 ID:E8L5k/Y80.net
>>44 アリスインナイトメアかな?

 


47: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:30:22.62 ID:FyX9VRS00.net
作者はなんでこんなメルヘン(キチガイ)ストーリー書いたの
時代の風刺とかでもなさげだけど

 


51: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:33:11.24 ID:E8L5k/Y80.net

>>47 まともだけどちょっと知的が入ってる人だったんだ

確かアリスは8歳ぐらいだったかな
違うかも

 


56: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:34:55.13 ID:hsOdvXuZ0.net
>>47,51
親戚か何かの子供への誕生日プレゼントに、その子を主人公にして描いた
って何かに載ってた気がする

 


48: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:30:44.64 ID:wtXGnIrS0.net
登場人物のお姉ちゃんは血が繋がってないって聞いた事あるんだけど本当?

 


51: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:33:11.24 ID:E8L5k/Y80.net
>>48 確か記憶が正しければガセだったはず

 


50: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:33:03.77 ID:l2oV3uhK0.net

いわえ なんでもない日♪
いわえ なんでもない日♪
ばんざーい♪

なんでもない日 ばんざい♪
なんでもない日 ばんざい♪
乾杯しよう祝おうおめでとうー♪
なんでもない日ばんざーい♪

 


55: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:34:47.71 ID:E8L5k/Y80.net
>>50 誰の?きみの?ぼくの!って歌だね
実はアリスが見に行った裁判の歌もある

 


57: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:34:58.39 ID:w8VybvoU0.net
Down…Down…Down…

 


59: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:36:17.80 ID:E8L5k/Y80.net
>>57子供の頃それとイモムシが言うワニの歌の文章がすきでハマッた

 


58: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:36:07.21 ID:D8nL2jRp0.net
元々語り物語だったとかラノベに書いてあったけど実際どうなの

 


64: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:38:52.36 ID:E8L5k/Y80.net
>>58 それは本当

 


60: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:36:33.70 ID:osJQPx5J0.net
ジャバウォックって何?
どのタイトルに出てくるの?

 


65: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:40:57.48 ID:E8L5k/Y80.net
>>60ジャバウォックは鏡の国のアリスだよ

 


66: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:41:21.19 ID:eOkB7NF70.net
元はイギリスだっけ?
英語の原作本欲しいんだがどれ買えばいいか分からん

 


71: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:44:59.97 ID:E8L5k/Y80.net
>>66 英語と日本語訳の本が一緒に入っているやつを買うといいよ

 


67: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:41:53.74 ID:5sdOf17LO.net
最後どうなるの?
こうも有名では落ちを知りうるとも楽しめそうだ

 


71: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:44:59.97 ID:E8L5k/Y80.net
>>67 夢落ちだなぁ

 


70: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:44:29.85 ID:bVL7csgE0.net
勝手にホラーだと思ってる

 


73: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:46:28.33 ID:E8L5k/Y80.net
>>70 捉え方によっちゃホラーだね
首がろくろ首のように伸びたり、足と頭いがい無くなってしまう程ちぢんだり

 


72: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:45:22.40 ID:Ws0vemoQ0.net
手書きのリデルにプレゼントに送ったやつよんだ?地下の国のアリスだっけ

 


74: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:48:05.24 ID:E8L5k/Y80.net
>>72 地下の国も面白い。不思議と違う所はクロッケーの木槌がわりの鳥が違うくらいかなぁ あとボリューム

 


80: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:53:40.90 ID:Ws0vemoQ0.net
>>74
金色の本かった?八年ぐらい前にでてたやつ

 


81: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:55:31.98 ID:E8L5k/Y80.net
>>80 2冊入ってるやつの事かな?それなら買ったなぁ

 


75: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:49:31.39 ID:utWYD6zr0.net
鏡が死者の国につながってるんでしょ

 


76: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:50:28.03 ID:E8L5k/Y80.net
>>75 ルイス・キャロル『鏡が死者の国に繋がっているというのはデマです』って本にかいてあった気がする

 


77: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:50:36.59 ID:Jwxan5YC0.net
そういや原作読んだことないなー
ディズニーの映画みたいにファンタジーなん?

 


78: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:52:02.00 ID:E8L5k/Y80.net
>>77すごいよ、文字をネズミの尻尾の形に書くとかしてるし
正直、すごいファンタジー

 


79: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:53:09.58 ID:Jwxan5YC0.net

へー他には?

それとイカれ帽子屋って原作の翻訳でもそう訳されてるん?

 


81: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:55:31.98 ID:E8L5k/Y80.net
>>79マッドハッターという名前で訳されていたなぁ しかもそのお茶会の名前はキチ○イお茶会だし

 


86: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 03:57:45.24 ID:Jwxan5YC0.net
ふーん
本当は怖いグリム童話みたいにグロ要素もあるの?

 


88: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 04:00:30.81 ID:E8L5k/Y80.net
>>86 ないかなぁ。もしグロ要素ほしい時はゲームをするのがいいかな。

 


89: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 04:01:33.95 ID:hkSLGUvZ0.net
アリスネタの作品で解釈違うってことある? 具体例は思いつかんが

 


90: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 04:03:25.03 ID:E8L5k/Y80.net
>>89 ディズニーと原作の違いはありすぎるし…
違いといえばアリスマッドネスリターンズで赤の女王とハートの女王が合わさってた事ぐらいかな

 


91: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 04:05:01.45 ID:jqT+4Qti0.net
アリスマッドネスリターンズやったけど
あのアリスは原作寄りなのか?

 


93: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 04:07:19.81 ID:E8L5k/Y80.net
>>91登場人物は限りなく原作寄りだね
ドールメーカーとかは原作にいないけど…

 


92: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 04:06:09.00 ID:E8L5k/Y80.net
ちなみに、
赤の女王は怒りの力を使って戦う
白の女王は理性の力を使って戦う
ハートの女王は子供のような人
だから怒りっぽい

 


94: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 04:08:36.55 ID:zHeF6rDk0.net
よくわからんのやけど普通の児童向けのお話と何が違うの?

 


97: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 04:10:20.38 ID:E8L5k/Y80.net
>>94 児童向けってのがどんな内容の事なのかはわからないけど、たぶん、涙の川でネズミと会うくだりや、ウミガメモドキとグリフォンの話はカットされているだろうね

 


98: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 04:11:20.96 ID:zHeF6rDk0.net
>>97
子供向けじゃないのか
なんかそんなイメージがあった

 


102: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 04:13:34.26 ID:E8L5k/Y80.net
>>98 子供が読むと、ウミガメモドキの話が怖いって言うかもしれないけど、アリスは子供向けだと思うよ
不思議の国のアリスは子供の為に作った話だしね

 


101: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 04:12:50.71 ID:gg2zNm0I0.net
どういう話なのか未だに分からん、猫が出てくるやつとしか
簡単におせーて

 


106: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 04:19:41.06 ID:E8L5k/Y80.net
>>101 アリスがウサギを追いかけて穴に落ちるとそこは不思議の国。その国では理屈なんてムダ。
で、アリスはその世界でウサギを追い続けるんだけど、そのウサギはハートの国のラッパ吹きという結構偉い位置にいる人だった←これが発覚した途端アリスはウサギに執着しなくなる
そのあとグリフォンに言われるがままついていってウミガメモドキの話を聞いたあと、アリスは裁判を見に行く事になる。で、裁判の途中でアリスが「ばかばかしいわ」なんて言うから女王の怒りを買うことになる
そしてアリスは女王から逃げて逃げて…逃げてるうちに目がさめて夢落ちでしたとさ

 


118: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 04:29:16.46 ID:gg2zNm0I0.net
>>106
ありがとう・・・・夢落ちなのかよ

 


121: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 04:31:41.54 ID:E8L5k/Y80.net
>>118ルイスキャロルが言うに、話が思い付かなかったらしい…

 


105: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 04:16:27.29 ID:9Yj1WOTD0.net
アリスを元にした作品が色々あるけど原作に一番忠実か近いのって何?

 


109: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 04:21:39.19 ID:E8L5k/Y80.net
>>105アリスインナイトメアかな。知ってる内ではだけど…

 


108: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 04:21:10.11 ID:eSYCLJps0.net
人外ばっか出てくるけどアリスって人間なの?

 


112: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 04:23:38.47 ID:E8L5k/Y80.net
>>108原作者のルイスキャロルは写真家だったから、自然と動物が好きだった。だから動物が多く出てくるらしいよ
アリスは実在した女の子です

 


122: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 04:32:49.01 ID:NLzSWKwx0.net
映画の方は観た?あれから入ったにわかなんだけど、原作ファンとしてはどう思う?
あとアリスの話知りたいならこれ買っとけってのあったら教えて

 


127: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 04:35:41.21 ID:E8L5k/Y80.net
>>122映画見てるならにわかじゃないかもしれない
とりあえず不思議の国のアリスだけはぜったいに買った方がいい
でもアリスインワンダーランドの映画が気に入ったのなら鏡の国のアリスを買う方がいいよ

 


128: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 04:37:56.44 ID:NLzSWKwx0.net
>>127
ごめんどう思う?ってのは映画の内容のことね
原作ファンでも楽しめたかってことが知りたかった
買ったほうがいいってのは原作の小説をってこと?

 


132: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 04:41:38.88 ID:E8L5k/Y80.net
>>128
映画のやつも、赤の女王とハートの女王が合わさっていて少し残念だったかなぁ。でも雰囲気は凄く良いし嫌いじゃないよ。
原作の小説を買った方がいいよって意味で合ってるよ

 


150: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 04:57:31.56 ID:EXjO28rn0.net
ん?アリス黒髪だっけ?
実在のアリスが赤髪だけど、キャロルが金髪好きで金髪にしたんじゃないっけ
もう一度読まんと忘れてるわ

 


152: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 05:00:49.86 ID:E8L5k/Y80.net
>>150金髪は違った気がする
あとルイスキャロルはアリスを黒髪で描いてるね

 


155: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 05:11:43.54 ID:EXjO28rn0.net
>>152
調べてみたら、アリス・リデル当人は黒髪
キャロルも黒髪で描いていたが、正式出版時にイラストレーターが金髪で描いて出したらしい
だから作品としての不思議の国のアリスという意味では金髪なんだな

 


156: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 05:13:41.40 ID:E8L5k/Y80.net
>>155 たった一人のイラストレーターが大影響を及ぼすとは…調べてくれてありがとう

 


162: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 05:37:51.03 ID:npAYDAuk0.net
アリスが穴に落ちて行く過程でなんでいろんな物が出て来たの?

 


163: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 05:40:01.60 ID:E8L5k/Y80.net
>>162 ルイスキャロルが続きを考えるまでの時間稼ぎのために、落ちていく穴を長くしたんだが、ただ長い穴だとつまらないから色々物を出したらしい。夢のある言い方をすると、ウサギの私物

 


165: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 05:49:55.36 ID:Q8F1laaq0.net
アリスが白うさぎの家で巨大化した時、なんで投石がクッキーになったの?
後、花園で花達がアリスに意地悪だったのは、自分達と違うから以上の理由ある?

 


167: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 05:54:37.83 ID:E8L5k/Y80.net
>>165 花の話は、アリスは学校ではあまり友達という友達はいないから、これを表してるのかと思ったら、そうでもないみたい。ルイスキャロルはそこを深く考えてないみたいね。でもウサギのくだりはキチンとは知らないなぁ。
…もしかしてアリスは学校とか人の集まるところでいじめられていたのかな…

 


169: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 05:57:29.98 ID:Q8F1laaq0.net
本物のアリスの家って、貴族階級?裕福な資産家程度?
あの時代なら家庭教師で、同級生なんていないんちゃうん?

 


171: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 06:00:19.57 ID:E8L5k/Y80.net
>>169 学校みたいな物はあったよ
でもアリスには中のいい友達が居なかったみたいだし、上流階級らしいから周りから妬まれてそだったんでない?

 


174: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 06:04:18.66 ID:Q8F1laaq0.net
じゃあいも虫が蛹にならずにいきなり脱皮して蝶になるのは、何か意味があるのかな?

 


179: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 06:07:46.41 ID:E8L5k/Y80.net
>>174 幼虫から蛹になって蝶だと、間がもたなかっただけかもしれない
もしくは、深読みの深読みで、アリスには他の子より早く大人にならなくてはならないよ、という暗示というかメッセージだという事もあるかも…いやないか

 


184: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 06:18:31.30 ID:eDLjvWhX0.net
不思議の国のアリスのイラストが好きだわ

 


187: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 06:20:52.39 ID:E8L5k/Y80.net
>>184 分かる 幻想的っていうか不思議で良いよね。あの世界観が大好きだ

 


185: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 06:20:28.77 ID:WGg5a1Hw0.net
ディズニー版のアリスは足がむちむちしてて非常に健康的で良いと思います

 


191: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 06:24:39.60 ID:E8L5k/Y80.net
>>185 むちむちなのが好きなんだな、なるほど

 


198: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 06:33:01.86 ID:pD72xZ/t0.net
最近キチガイパーティーが「お誕生日じゃない日の会」じゃなくて「め茶く茶会」って訳されてるらしいけどぶっちゃけこっちの方がセンスあると思わない?

 


199: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 06:35:44.75 ID:E8L5k/Y80.net
>>198キチ○イっていい言葉じゃないから そう訳したんだろうね…確かにそっちの方がセンスあるな
でもド直球にいわれてるキチ○イパーティーって名前で馴れてるからなんか違和感あるわ め茶く茶の方がセンスあるけど

 


200: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 06:39:06.85 ID:DDvlcnA10.net

なんでーもない日ばんざーい
誰の?君の、僕の?君の
なんでもない日ばんざーい
誰の?僕の、君の?私の
さーあ、歌おう祝おうおめでとう!

この歌好きだけどもちろんディズニー作だよね

 


202: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 06:44:27.32 ID:E8L5k/Y80.net
>>200 ディズニー作だね
でも好きなら好きでいいと思うよ

 


211: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 07:13:48.97 ID:E8L5k/Y80.net

ちと急遽、出掛けることになったんでもうレスできないかもしれない

落とすなり雑談なりしてくれい
レスありがとう!

 


213: ねっとのナナシ 2014/10/12(日) 07:22:21.05 ID:n+VNcHEUi.net
アリスsosは名作

 

 

 

 


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